Wolfgang Reuss Foralweg 21 7000 Chur 081 25 25 009
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https://www.beobachter.ch/wohnen/nachbarn/laute-nachbarn-wie-viel-musik-und-larm-muss-ich-erdulden
Musikus12.04.2020 - 01:21 Uhr
Es stimmt absolut nicht, dass an Sonntagen nicht geübt werden darf. Ist ein explizites Verbot nicht im Vertrag oder Hausordnung festgeschrieben, ist dies kaum durchsetzbar. Weder aus Gesetz, Rechtsprechung oder Literatur geht dies hervor. So kennen etwa die Hausordnungen des HEV kein solches Verbot, hingegen etwa jene von REGIMO. Also: was nicht explizit geregelt ist, kann nicht eingefordert werden. Art. 257f OR regelt betr. Rücksichtnahme und Sorgfaltspflicht lediglich das was vertraglich vereinbart wurde. Selbstverständlich gibt es gewisse Einschränkungen: so dürfen Blechbläser oder Schlagzeuger nicht in der Whg üben. Klavier hingegen schon, welches gerichtsnotorisch nicht als lautes Instrument gilt.
Eine Schlichtungsstelle im Kt. ZH hat 2010 ein entsprechendes Urteil gefällt (rechtskräftig); Geschäftsnr. bekannt, jedoch nicht publiziert.
Wo der Beobachter her hat, dass sonntags nicht geübt werden dürfe, ist unerfindlich. In unserem ruheverwöhnten Land gibt es ca. 500 Musikschulen und ca. 200'000 Musikschüler, wovon ca. 60% zur Miete leben. die dürfen also alle sonntags nicht üben? Wann denn sonst? Unter der Woche sind Hausaufgaben und Prüfungsvorbereitungen, Sport etc. angesagt, bleibt also nur das Wochende.
In einem ringhörigen Altbau mag es ggf. Probleme geben. Allerdings ist es am Vermieter, dies dort vertraglich genau und konkret zu regeln. In Bauten neueren Datums, welche nach den SIA 181:2016 errichtet sind, dürfte das Thema Schnee von gestern sein.
Antworten ausblendenjoan ribi30.01.2022 - 21:59 Uhr
When a citizen rents a flat, that person is paying rent for the EXCLUSIVE USE of that particular use. When you invade the citizen`s flat you are using his flat. This is trespassing.
joan ribi30.01.2022 - 22:57 Uhr
It is the legislation that defines one`s rights and Article 257f is clear. Further, in a Democracy, it is set practice that when one buys something by paying for it, one then has the EXCLUSIVE right to use it. Hence when a person pays rent, one buys the right to the EXCLUSIVE use of a defined space. When One`s flat is invaded by noise from a neighbour, that neighbour is using the other tenent`s space. This is stealing. This is trespassing.
With the paying of rent comes the right to use the rented flat for one`s needs such as working from home which requires concentration, sleeping if unwell; night workers such as train drivers and security officers work during the night and sleep during the day. Students studying for matura and university students must study in the late afternoon and evening. Indeed, in a democracy, citizens are entitled to sleep when they need to and find the quietness they require for which they are paying rent.
Musikus antwortenGutzwillerC20.10.2019 - 02:21 Uhr
Gibt es zum Thema Musizieren während den Ruhezeiten bzw. Nachtruhe in einer Eigentumswohnung einen Bundesgerichtsentscheid?
Antworten ausblendenjoan ribi30.01.2022 - 22:01 Uhr
It is the law that lays the rules not anyone`s opinion: Schweizerischen Obligationenrecht, Art. 257f 1 Der Mieter muss die Sache sorgfältig gebrauchen. 2 Der Mieter einer unbeweglichen Sache muss auf Hausbewohner und Nachbarn Rücksicht nehmen. 3 Verletzt der Mieter trotz schriftlicher Mahnung des Vermieters seine Pflicht zu Sorgfalt oder Rücksichtnahme weiter, so dass dem Vermieter oder den Hausbewohnern die Fortsetzung des Mietverhältnisses nicht mehr zuzumuten ist so kann der Vermieter fristlos, bei Wohn- und Geschäftsräumen mit einer Frist von mindestens 30 Tagen auf Ende eines Monats kündigen. 4 Der Vermieter von Wohn- oder Geschäftsräumen kann jedoch fristlos kündigen, wenn der Mieter vorsätzlich der Sache schweren Schaden zufügt.
There is also :Swiss Social Norm: Noise must not leave your flat as it disturbs the neighbours.
joan ribi30.01.2022 - 22:07 Uhr
The Code of Obligations Art 257f and Civil Code 684 refer also to the management of noise and vibrations emissions- The traditional Swiss Norm(Noise must not leave one`s flat because it disturbes the neighbours" endorses the Swiss Federal Policy for Health Protection " Avoid noise at the sources and protect the natural resource "tranquility" because tranquility is a valuable resource for Human ealth and well being. The Fedral Office for Environment (www-bafu) regards tranquility as valuable for the health and well being of the population in particular in areas of high densification. The Health Minister`s objective is that "We have to create an Environment that makes health behaviour easy.
joan ribi30.01.2022 - 22:19 Uhr
The right to a quiet enjoyment of living in one`s flat is enshrined in the swiss Constitution. Avoiding noise at the sources follows the Precautionary Principle. This is not only conventional wisdom, it is the primary concept of Swiss environmental law and European environmental legislation. The Universal Declaration of Human Rights, Article 25.1 of which Switzerland is a signatory, states " Everyone has the right to a standard of living adequate for health and well being for himself and his family.. Guideline no 16; Ensure access to justice for all aspects of the right to housing. Access to justice refers to all componets and aspects of housing covering, not just the right to a physical shelter but to a home in which to live in security, PEACE and dignity. The Federal Office for the Environment stresses the need to avoid noise at the sources and protect the natural resounce "tranqulity" because this is valuable for the health and well being of the population.
joan ribi30.01.2022 - 22:26 Uhr
The damage to health due to noise is well documented. The publication: Environmental Series no 329:Noise, produced by the Swiss Agency for the Environment, Forests and Landscapes (SAEFEL) provides clear explanations on the health hazards due to noise,. This publication can be obtained through: www.bundespublikationen.admin.ch. enquiries to: +41(0)58 465 53 00. The Health minister emphasised the Swiss Health Policy is underpinned " We have to create an environment that makes healthy behaviour easy"
joan ribi30.01.2022 - 22:41 Uhr
The ear is not made to be constantly stimulated. The inner ear is delicate. Hearing results from hairs on a membrane in the inner ear set vibrating by sound. The tips of these hairs knock against a membrane that sends impulses to the brain to interpret sound, the tips of these hairs are fragile ad are damaged by loud noise leading to hearing loss. Noise interfers with our thoughts, feelings and activities, with cognative functions including attention, concentration and memory. These impacts have significant long term consequences for children`s development. Noise disturbs sleep causing neurological problems, stress, fatique and changes in the body^s chemistry. Noise damage includes incraes in heart rate and raised blood pressure, cardiovascular and high blood pressure, and hormonal changes leading to stress.
Article 257f of the Code of Obligations stresses that "The tenent must use the object ie the rented flat, with due care, The tenent must show due consideration for others who share the building and for neighbours." In view of the health damage caused by noise nuisance, noise should not leave one`s flat. Anyone who wants to use a musical instrument must noise proof their flat or go to a nearby school to practice.
GutzwillerC antwortenfluffig22.02.2019 - 08:46 UhrTeils sind die Fragen äusserst bünzlig. Sind wohl Dorfbewohner...Antwort ausblendenUlrike_Eising21.09.2020 - 21:27 Uhr
Sie wohnen wohl nicht auf einem Dorf. Wir leiden seit 8 Jahren unter dem Hupen der Dorfbewohner (die "Gefahrenstelle" ist weit entfernt und hat einen Ausweichplatz), aber die Herrschaften, die hupen gehören zur Oberschicht und sind Schweizer. Man hat uns, nachdem wir uns beschwert haben, gesagt, dass wir eh nicht mehr lange hier wären, man würde dafür sorgen, dass wir verschwinden. Und die Polizei spielt mit, da die Tochter des Kontrahenten bei der Polizei arbeitet. Man hat als Ausländer keine Chance...
fluffig antwortenSusaMo26.05.2017 - 10:08 Uhr
bei uns ist es der bellende Hund des Nachbars. Der Hund bellt wenn die Zeitung kommt und der Pöstler kommt und geht, er bellt wenn die Kinder vorbeilaufen, wenn ne Katze vorbei geht, ein Vogel am Zaun sitzt..Konstant... 10Minuten lang pro Ereignis. Eigentlich könnte ich drüber weg hören, wenn da nicht der Besitzer unseren Sohn als Idiot betitelt, wenn er auf unserem Rasen Fussball spielt und der Hund dann natürlich auch bellt und bellt und immer noch bellt.... Es geht nichts über Toleranz - aber wenn sie einseitig ist nützt sie nicht viel.
Antworten ausblendenInteligentna11.10.2019 - 08:47 Uhr
Ich verstehe nicht, warum die Schweiz so ruhig ist. Es gibt Geräusche in Europa, es gibt Menschen, es gibt Tiere, Vögel. Der Mensch lebt, sitzt nicht und ärgert sich, dass irgendwo ein Hund bellt. Ein bisschen locker. Es ist wie ein Friedhof hier.
Überall sind die Menschen lebhaft und fröhlich und in der Schweiz steif und nervös.
joan ribi30.01.2022 - 21:55 Uhr
Switzerland was a quiet peaceful place years ago-
Kigh densification is turning Zurich into a slum.
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Wolfgang Reuss 28.12.2018 - 11:41 UhrSO titelt:
"ZEIT zu leben und ZEIT zu sterben"
> ...während mir die Zeit zwischen den Fingern zerrinnt, ich keine Zeit für nichts habe, mich unnötig durch Menschen verursachtes Leid absorbiert: MAN-MADE nennt man das nicht nur in der Medizin.
> Warum?
> DAFÜR suche ich eine Stiftung.
> https://www.youtube.com/watch?v=CrLGUcelnkE
> .......
> https://www.suedostschweiz.ch/ereignisse/2018-11-28/quietschende-zuege-...
> Wolfgang Reuss
> 28.11.2018 - 13:03 Uhr
> SO (28.11.2018) schreibt:
> "Zusätzliche Massnahmen zum Lärmschutz kommen gemäss dem höchsten Schweizer Gericht nur in Frage, wenn durch relativ geringen Aufwand eine wesentliche Verminderung der Emissionen bewirkt werde."
> Ich schreibe:
> Ein Paradebeispiel für minimsten Aufwand bei grösster Lärmleidverhinderung sind das brachiale Knallen von WC-Deckeln und Türen around-the-clock in Mehrparteienhäusern, insbesondere wenn die Opfer Chronischkranke (Dauerkopfschmerzen, Herzkreislauf, Hirnschlag etc.) sind!
> https://wohnengesundheit.webnode.com/
> 1) Kanton Genf, Broschüre Nachbarschaftslärm: "Eine ruhige Wohnung stellt den unerlässlichen Gegenpol zur Hektik des Alltags dar. Folglich gilt Ruhestörung als eine gravierende Beeinträchtigung der Privatsphäre."
> "Im Gegensatz zu einer weit verbreiteten Meinung ist Ruhestörung tagsüber ebenso wenig erlaubt wie in der Nacht, da Bürger und Bürgerinnen dazu verpflichtet sind, jeden unnötigen Lärm zu vermeiden, und dies ungeachtet der Tageszeit. Dieser Grundsatz ist jedoch während der Nacht noch strenger einzuhalten, um eine Ruhestörung der Nachbarn zu vermeiden."
> 2) Polizeigesetz (PG) Chur, Artikel 32, Absatz 3: "In den übrigen Zeiten (d.h. tagsüber) sind alle übermässigen Störungen zu unterlassen, die durch zumutbare Vorkehrungen oder rücksichtsvolles Verhalten vermieden werden können."
> Betreffend Davos (inkl. Bolgenplaza und dem laut SO "verdrehtesten Davoser", während ich konstatiere: von denen muss dort ein Nest sein), siehe meine Kommentare:
> https://www.suedostschweiz.ch/wirtschaft/2017-08-29/der-verdrehteste-da...
> https://www.blick.ch/news/schweiz/graubuenden/auswaertiger-fordert-kirc...
> https://antisozial.webnode.com/
> Der gegen die RhB geklagt habenden Erbengemeinschaft und allen anderen am Lärm Leidenden, sprich: L-EIDGENOSSEN, flüstere ich zu: Mit den Gesetzen des Durchschnittsvolkes gibts nur Durchschnittsbrei-Einheitsbrei - wir benötigen Fraktionierung/Melioration.
> Daran arbeite ich (Unterstützung erwünscht):
> https://wohnengesundheit.webnode.com/
> Wolfgang Reuss 17.06.2015 00:49 Uhr
> Wahlmöglichkeit
> In der Natur gibt es keinen "Durchschnitt", sondern sehr unterschiedliche Lebens"substrate" (Standorte), für jede Pflanze und jedes Tier das Richtige.
> Nur der Mensch kann kaum aussuchen beim Wohnen, überall treffe ich denselben Einheitsbrei. Und so haben auch die "World Café"-Diskussionen zur Planung von Chur-West wohl wenig Sinn, wenn man am Schluss aus den Wortmeldungs-Polen "Biotop autofrei" und "Asfalt/Autos überall" den "demokratischen Durchschnitt" mixt.
> Stattdessen müsste man (gemäss Naturvorbild) fraktionierend eine Region mit diesem, eine Region mit jenem anbieten - das dann aber möglichst pur. Einzig so haben Einwohner und Touristen die - Wahlmöglichkeit!
> Austauschbarkeit, Metoo (statt USP), das macht das Leben nicht nur fade sondern da zählt auch nur noch der Währungskurs der Destination.
> .................
> https://www.suedostschweiz.ch/comment/4309#comment-4309
> Wolfgang Reuss
> 06.11.2017 - 13:05 Uhr
> SO titelt (über Graubünden):
> «Der Gesundheitstourismus ist unsere Stärke»,
> während ich dezidiert das Gegenteil diagnostiziere!
> Siehe Kommentare:
> https://www.suedostschweiz.ch/panorama/2015-06-08/center-da-sanda-engia...
> https://www.suedostschweiz.ch/politik/2017-10-30/chur-will-senioren-das...
> Ich erlebe im Alltag seit Jahren das krasse Gegenteil der "Hochglanzprospekte"-Marketing-Parallelwelt, betreffend so ziemlich alles in GR, insbesondere die PDGR, und Autor Martin Leidenfrost schreibt (SO 4.Nov.2017): "Ich ahne nicht, dass ein ganzer Tisch von Zuhörern in der Burn-out-Klinik arbeitet, bei den «Mördern» in Susch. Jemand kann sich die Bemerkung nicht verkneifen: «Man weiss bei denen oft nicht recht, wer die Patienten und wer die Psychiater sind.», und mich zitiert der Schparz 2017: "Es ist nicht alles schlecht in GR, aber was schlecht ist, möchte ich heilen" und "Auch Gesunde schädigt der Lärm, was aber sollen Chronischkranke tun?"
> Gegen diese Heuchelei und Unrecht anzukämpfen werde ich nicht müde werden - oder doch, weil ich auch nur ein kleines Menschlein bin, in Erinnerung an meinen Leserbrief im K-Tipp: "Auf Grabsteinen steht: 'Ruhe in Frieden'. Warum nicht bereits zu Lebzeiten?"
Ja, muss man erst tot sein, damit man seine Ruhe (physiologisches Erfordernis) hat?
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